O honorze słów kilka

Kamil

Honor jest rzeczą zbędną, zbrodniczą i cholernie głupią zazwyczaj. Nie kieruję się tą wartością w moim życiu.

Instynkt samozachowawczy, lojalność i wdzięczność dla przyjaciół są wg. mnie cenniejsze.

Paweł

Piotrek

Honor to jest ostatni bastion chroniący ludzi przed całkowitą degradacją moralną. Instynkt samozachowawczy to domena zwierząt. A lojalność i wdzięczność składa się na honor także.

Kamil

Honor? Dla honoru można zabić człowieka!

Paweł

Kamil

Honorowe pojedynki, honorowe wendetty, honorowe odezwy, unoszenie się honorem podczas wojen religijnych, podczas gdy można się ułożyć.
Można to nazwać kolaboracją, ale pamiętajcie, że najeźdźca także jest człowiekiem. Takim samym.
Chrześcijanie żyli w pokoju z Muzułmanami aż do Turków seldżuckich. Byłą tolerancja, zawierali małżeństwa! Turcy zaczęli prześladować, krzyżowcy honorowo zrobili rzeź, Turcy zaatakowali hiszpanię. Nienawiść, spirala nienawiści. trwa do dzisiaj. Przez honor, brak tolerancji i fanatyzm.

Paweł

Kamil

Słyszałeś o rozkwicie katolickich klasztorów koło Grenady i Kordoby za panowania Turków (Kalifat Kordoby) w południowej hiszpanii? Oprócz haradżu panowała tolerancja i względny spokój, dobrobyt i rozkwit gospodarczy i kulturalny.
Turcy oszczędzali każde miasto i jego zabytki, kulturę, religię i mieszkańców o ile nie stawiali obroncy oporu (Poddanie Morei na półwyspie peloponeskim przez Demetriusza paleologa pod koniec XV w)
Ta cała walka, tak samo jak honor nie są rzeczami potrzebnymi. Zdefiniuj mi honor. Czy on mówi nam to, co mamy robić? Kiedy odejść dumnie, a kiedy skłonić głowę? Czy może być źle pojęty? Czy sprzyja unoszeniu się dumą? Co ma wspólnego z arogancją? Czy instynkt samozachowawczy nie spełnia naturalnej roli zachowywania się właściwego w różnych sytuacjach?

Piotrek

Uznawane za honorowe
przyznanie się do błędu
dotrzymanie słowa
bronienie podwładnego
bronienie słabszego
zwrot długu
bezinteresowna pomoc w nagłych wypadkach
OBRONA OJCZYZNY

Uznawane za niehonorowe
kolaboracja
kłamanie w żywe oczy
nie poznawanie przyjaciół w potrzebie,
napuszczanie ludzi na siebie
kopanie leżącego,
okradanie i oszukiwanie
zmiana poglądów w zależności od sytuacji i lizusostwo,
czytanie cudzej korespondencji
nieuznanie przegranej w sporcie, wyborach lub losowaniu
odbicie narzeczonej.

Największym honorem w życiu mężczyzny jest zwycięstwo lub śmierć na polu bitwy, a największym dyshonorem ucieczka z pola walki. To co robili Ci wspomniani przez Ciebie ludzie nazywa się kolaboracja. Honor powinien być najważniejszą cechą meżczyzny.

Paweł

Piotrek zawarł najważniejsze rzeczy w swoim poście. Myślę, że to każdemu powinno przybliżyć istotę tej wartości.

Kamil

Widzę, że masz dużo racji, z tym że do obrony ojczyzny bardzo istotną rzeczą jest patriotyzm. Powiedz mi, dlaczego miałbym zabijać lub zostać zabitym dla ojczyzny, skoro w moim mniemaniu jestem obywatele nie Polski, lecz świata??

Szanuję wybór moich przodków (dziadek w Powstaniu Warszawskim) ale ja na ich miejscu współpracowałbym. Nie traktujcie tego jak kolaborację, bo zawsze się znajdzie miejsce dla lekarzy polowych, pomocników w szpitalach, kościołach, nauczycieli. Zawsze są chorzy i cierpiący. Ja bym leczył. Swoich i wrogów. To tacy sami ludzie.

uważam, że cena honoru jest niższa niż cena ludzkiego życia. Na honorową i bohaterską śmierć mógłbym zgodzić się dopiero wtedy, kiedy wiedziałbym, że nie mam już kogo kochać i nie żyje nikt, dla kogo ja byłbym ważny. Tak by moja decyzja nie była tragiczna dla bliskich. W odniesieniu do tego polskiego zolnierza, ktory wybrał honor (szlachetnie!) a odrzucił pozostanie dla rodziny (tragicznie!).

Paweł

Co do tego żołnierza, to odpowiedziałbym ci, ale już o tym mówiliśmy w klasie. Znowu przytoczylibyśmy te same argumenty, a i tak żaden by nie przekonał drugiego Smile

Taki już nasz urok Smile

Ale prawdą jest jedno zdanie, które niedawno usłyszałem: Honor odszedł w zapomnienie po II wojnie światowej. Dzisiaj ludzi honorowych nazywa się dziwakami, reliktami przeszłości...

Kamil

Rozmawiałem dużo z Agnieszką. Sla mnie honor jest czymś innym niż dla Was.

Piotrek

Paweł ma rację, że honor odszedł z końcem II wojny światowej. Generalnie Kamilu nie nakłonimy się nawzajem do naszych zdań, bo po prostu mamy różne systemy wartości. Muszę Ci powiedzieć, że dziś nieźle podgrzałeś klasę na j.polskim Smile

BFL

Co zrobił?

Kamil, Kamil co zrobiłeś?